Дистрофия сетчатки противопоказания спорт

06.11.2012, 14:11

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Спорт и дистрофия сетчатки

В платной клинике поставили диагноз “дистрофия сетчатки”, сделали лазерную коагуляцию, запретили заниматься спортом на прротяжении всей жизни, объясняя тем, что могу легко ослепнуть. Меня такая ситуация расстроила, так как я спортсмен. Только недавно заглянул к офтальмологу местной поликлиники, где услышал, что дистрофия у меня “положительная”, чтошанс разрыва до смешного мал, что,фактически, у каждого человека есть подобная болезнь, но она в очень редких случаях проявляется отслойкой, да и то все это происходит после 40 лет, к тому же обычно при более тяжелых случаях дегенерации. Говоря общо, врач меня убеждал в том, что у меня все окей, и я могу заниматься любым спортом, кроме боевых, главное, чтобы он был статичным. Могу ли я узнать ваш совет? Можно ли заниматься спортом при дистрофии?(кроме плавания)

06.11.2012, 15:03

Офтальмолог. Модератор.

 

Регистрация: 11.09.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 3,210

Сказал(а) спасибо: 41

Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений

Цитата:

Сообщение от NikitaRostov

Можно ли заниматься спортом при дистрофии?(кроме плавания)

При какой дистрофии? Если Вы говорите о ПВХРД, то их много разновидностей, и возможно доктор в поликлинике прав. Нужно подробное описание сетчатки и вообще офтальмологический статус, проведённые процедуры, чтобы о чём-то говорить

06.11.2012, 15:36

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

да, речь идет о перефричиеской дистрофии. если Вы имеете в виду состояние зрения, то у меня близорукость -3

06.11.2012, 15:51

Офтальмолог. Модератор.

 

Регистрация: 11.09.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 3,210

Сказал(а) спасибо: 41

Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений

Я и говорю о том, что ПВХРД бывают разные, если Вы знаете какая именно у Вас напишите, а если нет, то узнайте у врачей, которые Вас смотрели и лечили. Желательно данные о состоянии своих глаз не писать, а фотографировать выписки ( заключения ) и размещать в теме. Каким Вы спортом занимаетесь?

06.11.2012, 16:05

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

я занимался боком, но это уже в прошлом. Теперь хотя бы в тренажерный зал можно было ходить – и то буду крайне рад. Что насчет выписок, у меня есть всего одна, и на ней информации крайне мало

06.11.2012, 16:11

Офтальмолог. Модератор.

 

Регистрация: 11.09.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 3,210

Сказал(а) спасибо: 41

Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений

Если у Вас нет достоверной информации, то как Вам можно помочь?

06.11.2012, 16:13

Офтальмолог. Модератор.

 

Регистрация: 11.09.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 3,210

Сказал(а) спасибо: 41

Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений

Попробуйте довериться врачу поликлиники.

06.11.2012, 16:13

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Вы можете уточнить, какая именно информация нужна? Чтобы я знал, что искать.Спасибо

06.11.2012, 16:20

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Меня смутил тот факт, что врач поликлиники сказал, что долгая работа за компьютером никак не влияет на зрение, может только вызвать сухость глаз и прочие заболевания. Т.е. что, если зрение падает, оно будет падать само собой, и часы за монитором никак не влияют. Такое заявление заставляет меня сомневаться в его компетентности. А то, что предыдущий осмотр и операцию я делал в частной клинике, заставляет меня сомневаться в остутствии материальной попдплеки и правдивости всего этого процесса. Т.е. я не знаю, кому вообще верить. Два врача говорят мне абсолюно разные вещи. Вы сами понимаете, что я думаю по этому поводу

06.11.2012, 16:21

Офтальмолог. Модератор.

 

Регистрация: 11.09.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 3,210

Сказал(а) спасибо: 41

Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений

Данные рефракции и описание глазного дна и, самое главное, периферии сетчатки. Диагноз полный и параметры ЛКС.

06.11.2012, 17:00

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

я постораюсь, надеюсь, если у меня получится их достать, Вы сможете высказать свое мнение как незаинтересованного врача. у меня еще два вопроса.
1. правда ли зрение не ухудшается про работе за компьютером?
2. возможно ли то,что мне можно снова заниматься спортом при дегенерации сетчатки?

06.11.2012, 19:43

Офтальмолог. Модератор.

 

Регистрация: 11.09.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 3,210

Сказал(а) спасибо: 41

Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений

1. Разумеется длительная работа за компьютером не является оздоровительным мероприятием. Может появится астенопия, явления синдрома сухого глаза. Но при рациональном режиме труда и отдыха многие проблемы обратимы.
2. С боксом лучше завязать, другие вопросы после предоставления информации.

06.11.2012, 21:27

Врач-офтальмолог

 

Регистрация: 25.11.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 2,021

Сказал(а) спасибо: 88

Поблагодарили 501 раз(а) за 469 сообщений

Цитата:

Сообщение от NikitaRostov

Меня смутил тот факт, что врач поликлиники сказал, что долгая работа за компьютером никак не влияет на зрение, может только вызвать сухость глаз и прочие заболевания. Т.е. что, если зрение падает, оно будет падать само собой, и часы за монитором никак не влияют. Такое заявление заставляет меня сомневаться в его компетентности. А то, что предыдущий осмотр и операцию я делал в частной клинике, заставляет меня сомневаться в остутствии материальной попдплеки и правдивости всего этого процесса. Т.е. я не знаю, кому вообще верить. Два врача говорят мне абсолюно разные вещи. Вы сами понимаете, что я думаю по этому поводу

Компьютер практически не влияет на прогрессирование вашей близорукости, если вам не 10 лет. Ухудшать каким-то специфическим образом ваше зрение он также не способен. Получите третье мнение в другой клинике, если настолько сомневаетесь в незаинтересованном враче поликлиники.

07.11.2012, 02:33

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.03.2012

Адрес: Хабаровск

Сообщений: 23

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений

Цитата:

Сообщение от NikitaRostov

я занимался боком, но это уже в прошлом. Теперь хотя бы в тренажерный зал можно было ходить – и то буду крайне рад.

Уважаемый Никита, у нас в стране очень интересное отношение к ПВХРД (коллеги не дадут соврать). У нас и в самостоятельные роды могут не пустить, и отправить на кесарево, и подвергнуть риску, роженицу и ребенка опасаясь мифической отслойки во время потужного периода, и в том числе запретить заниматься спортом здоровому активному человеку. Бокс опасен отслойкой сетчатки даже тем, у кого нет дистрофии и тут ничего не поделаешь, контакт он и в африке контакт. В тренажерный зал ходить можно и нужно. главное без фанатизма. работать не на результат а на развитие мышечной ткани т.е. на массу. и больше опасаться травмы спины чем отслойки сетчатки. А если очень хочется поддерживать удар, то груша вам сдачи не даст, бейте ее на здоровье. “Бой с тенью” тоже можно. Ну а по поводу дистрофии проходите ежегодный осмотр у офтальмолога, если переживаете и сомневаетесь то показывайтесь дважды в год.
P.S.: когда я ходил на бокс у нас там парнишка занимался, его на соревнования не пускали из-за “близорукости”, но он в зал продолжал ходить, и в товарищеских спарингах навешивал всем чемпионам и призерам по первое число… ну это так, к слову пришлось…

07.11.2012, 11:14

Серфер

 

Регистрация: 06.11.2012

Адрес: Москва

Сообщений: 7

дело в том, что это не просто совпадение. У меня у обеих бабушек дистрофия сетчатки, и у оьеих были разрывы сетчатки. Влияет ли наследственность?

Источник

Здравствуйте. Я собираюсь осенью пойти в тренажерный зал, но не знаю, какие нагрузки мне допустимы. Один врач говорит, что мне нельзя работать с весом не более 15кг, другой 40кг. Так от чего же отталкиваться? Насколько я понимаю, при повышении АД может произойти отслойка сетчатки. Мне не понять одно – причем тут конкретный вес? Важно ведь не то сколько я поднимаю, а насколько при этом поднимается АД, т.е., если я поднимаю 50кг без особых усилий, то в чем проблема?

Мой диагноз :
-Сложный миопический астигматизм обоих глаз с косыми осями
-Миопия высокой степени обоих глаз
-Амблиопия OS

Данные авторефрактометрии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Несколько недель назад была проведена операция на правом глазе по укреплению сетчатки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
У меня ПВХРД. Я не очень понял. Вот, мне сделали эту операцию. У меня теперь нет ПВХРД?

зы не могу же я всю жизнь просуществовать в тепличных условиях?

ophthalm

25.07.2011, 15:33

Основная причина развития отслойки сетчатки – это нарушение взаимоотношений между сетчаткой и стекловидным телом (СТ) с формированием разрыва сетчатки. В норме СТ – это прозрачный гель, прилежащий к сетчатке и заполняющее весь объем глаза за хрусталиком. При высокой миопии (Ваш случай) глаз вытянут в передне-заднем направлении, объем стекловидного тела меньший и соответственно амплитуда его движений больше. При наличии периферической дистрофии сетчатки (Ваш случай) сетчатка истончена, здесь формируются плотные связи между сетчаткой и стекловидным телом. Т.е. у Вас созданы благоприятные условия, чтобы при физических нагрузках, особенно с наклонами туловища, при активных видах спорта с сотрясением головы стекловидное тело потянуло за сетчатку, и сформировался ее разрыв. Отграничительная ЛК в некой степени гарант, но ПВХРД никуда не делась, лазеркоагуляты лишь отграничили одну из возможных “проблемных” зон.
Показатели артериального давления (АД) никакой роли здесь не играют.

P.S.: Как Вам себя вести – заниматься боксом и жимом штанги, или плаванием и шахматами – решать Вам…, и, наверное, лечащему доктору, который видел Вашу ПВХРД и базис стекловидного тела.

alexsel1981

25.07.2011, 16:41

еще необходимо знать состояние самого стекловидного тела, то есть оно уже отслоилось (как часто бывает при миопии высокой степени) от сетчатки или же тесная связь между ними сохранена, а джля этого необходимо сделать УЗИ глазного яблока..а предписанные вам ограничения веса это только фантазии врачей и больше ничего….

halikovrich

25.07.2011, 21:52

При отсутствии задней отслойки стекловидного тела (ЗОСТ) и при наличии периферических витреохориоретинальных дистрофий (ПВХРД),отграниченных лазерными коагулятами противопоказаний к занятиям в тренажерном зале у Вас нет.
P.S.От себя небольшой совет:прежде чем пойти в тренажерный зал,прочтите книгу Стюарта МакРоберта “Думай”…

Спасибо! В карточке не написано, но я вспомнил, что мне говорили после УЗИ !
У меня деструкция стекловидного тела. На левом глазе в большей степени чем на правом. И насколько я помню слова врача – это не лечится…

innereye

26.07.2011, 11:17

Деструкция – не отслойка.

Да, но там шла речь, что физические нагрузки как раз таки нужно ограничить из-за деструкции.
при активных видах спорта с сотрясением головы стекловидное тело потянуло за сетчатку, и сформировался ее разрыв.
Абсолютно так же и говорил мой врач.

alexsel1981

26.07.2011, 20:54

послушайте…у меня такое чувство что мы все вас уговариваем…..еще раз повторяю – если у вас есть деструкция стекловидного тела и ее выраженность позволяет вам видеть гриф штанги или тренажер это значит что вы можете заниматься в зале…если ПВХРД не требует коагуляции или она отграничена лазером, то вперед штурмуйте бодибилдинг…..

Вы меня не уговариваете, но по вашим ответам я пока на 100% не понял. Могу я заниматься или нет. Тем более уже есть разногласия в лице ophthalm. И вообще, чем больше мнений, тем лучше =)
ее выраженность позволяет вам видеть гриф штанги или тренажер
Вы в прямом смысле про видеть или я чего-то не понял.

если ПВХРД не требует коагуляции или она отграничена лазером, то вперед штурмуйте бодибилдинг…..
Одна коагуляция уже была проведена.

innereye

27.07.2011, 13:32

А какими видами спорта с “сотрясением головы” вы будете заниматься в качалке?

halikovrich

27.07.2011, 18:53

Вы меня не уговариваете, но по вашим ответам я пока на 100% не понял. Могу я заниматься или нет. Тем более уже есть разногласия в лице ophthalm…

Насколько я понял,доктор ophthalm не сказал,что заниматься спортом нельзя.Коллега подробно объяснил возможный механизм возникновения регматогенной отслойки.При занятиях в тренажерном зале слишком мала вероятность возникновения динамической витреоретинальной тракции (в сравнении,например с боксом),которая в худшем случае может привести к образованию разрыва сетчатки.При наличии деструкции стекловидного тела (разжижении = синхизе) и разрыва,вероятность возникновения отслойки сетчатки увеличивается.Если сетчатке суждено порваться,то она порвется,несмотря на Ваши старания этого избежать.Таким образом в Вашем случае,ограничения,которые Вам рекомендованы,очень преувеличены.Я согласен с коллегами и считаю,что противопоказаний к занятиям в тренажерном зале на данный момент у Вас нет!
P.S.Один из участников форума прислал мне работу,где высказывается противоположное мнение по этому поводу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] При отсутствии подробного описания,всерьез воспринимать результаты данного исследования лично я не могу.

alexsel1981

27.07.2011, 20:58

про видеть гриф это метафора о том что точки перед глазами могут помещшать вам жать штангу только если вы не сможете из за них увидеть гриф штанги..а если коагуляция проведена то значит дистрофия обезврежена и не должна вас побеспокоить….многие спортсмены живут и не знают что у них есть периферическая дистрофия сетчатки (меньше знаешь крепче спишь) и добиваются успехов в этом спорте….лучше озаботьтесь тем чтобы не повредить спину в ходе занятий и навсегда вообще забыть о бодибилдинге..ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К ЗАНЯТИЯМ В ТРЕНАЖЕРНОМ ЗАЛЕ СО СТОРОНЫ ГЛАЗ У ВАС НЕТ….

alexsel1981

27.07.2011, 21:01

понять все на 100% не может даже очень умный и опытный человек…
вот вам цитата – “никто не может объять необъятное” – Козьма Прутков

ophthalm

28.07.2011, 00:01

Вы меня не уговариваете, но по вашим ответам я пока на 100% не понял. Могу я заниматься или нет. Тем более уже есть разногласия в лице ophthalm. И вообще, чем больше мнений, тем лучше =)…
На мой взгляд, Вы пытаетесь получить своего рода 100% “индульгенцию” ))
Повторюсь, какой образ жизни Вам вести – решать только Вам, советуясь в первую очередь со своим лечащим доктором. Советуясь с тем, кто видел Вашу периферию глазного дна и делал ОПЛК. Дистрофия дистрофии – рознь. Есть дистрофии, при которых частота возникновения отслойки сетчатки составляет 7%, а есть – 63%. Советоваться надо с тем, кто видел Ваше стекловидное тело и его основание – зачастую лазеркоагуляты – не помеха для плотного базиса. Если Вы не доверяете своему лечащему доктору и хотите собрать как можно больше мнений, то сходите еще в 2-3 клиники, проконсультируйтесь там. На форуме, на мой взгляд, Вы можете получить лишь общие рекомендации, но никак не руководство к действию (надеюсь, коллег этим высказыванием я не обидел). В Питере можете съездить в ВМА на ул. Лебедева или в Эксимер в Апраксином переулке. На Гашека в МНТК Вы уже были. И если ЛК Вам выполняли на первом этаже, то к мнению специалистов лазерного отдела я бы на Вашем месте прислушался или сходил бы еще один раз к ним для уточнения оставшихся вопросов. Можем посмотреть и у нас, если соберетесь в Москву.

P.S.: для В-сканирования (УЗИ) существуют четкие показания, и деструкция стекловидного тела, которую можно найти и у здорового 23-летнего эмметропа, к ним не относится.

halikovrich

28.07.2011, 11:16

…Дистрофия дистрофии – рознь. Есть дистрофии, при которых частота возникновения отслойки сетчатки составляет 7%, а есть – 63%. Советоваться надо с тем, кто видел Ваше стекловидное тело и его основание – зачастую лазеркоагуляты – не помеха для плотного базиса…

Коллега,откуда такие цифры???
Приведу данные из Laser Surgery of the Eye – The Art of Laser in Ophthalmology,Chapter 26:
1. Lattice degeneration.
Assotiation with RD -2-4%
Found in RD – 30%
Prevalencence in adult population – 8%
2. Cystic retinal tuft
Assotiation with RD – 0,28%
Found in RD – 10%
Prevalencence in adult population – 5%
3. Senile retinoschisis
Assotiation with RD – 0,05%
Found in RD – 2,5%
Prevalencence in adult population – 7%

*RD – retinal datachment.

Насчет базиса СТ,то он вообще не отслаивается,а может оторваться от сетчатки при тупой травме.

Дальнейшее обсуждение проблемы перенесено в форум для врачей-офтальмологов

А какими видами спорта с “сотрясением головы” вы будете заниматься в качалке?
Может найдутся такие упражнения. Пока сам не знаю =)

Насколько я понял,доктор ophthalm не сказал,что заниматься спортом нельзя.Коллега подробно объяснил возможный механизм возникновения регматогенной отслойки.При занятиях в тренажерном зале слишком мала вероятность возникновения динамической витреоретинальной тракции (в сравнении,например с боксом),которая в худшем случае может привести к образованию разрыва сетчатки.При наличии деструкции стекловидного тела (разжижении = синхизе) и разрыва,вероятность возникновения отслойки сетчатки увеличивается.Если сетчатке суждено порваться,то она порвется,несмотря на Ваши старания этого избежать.Таким образом в Вашем случае,ограничения,которые Вам рекомендованы,очень преувеличены.Я согласен с коллегами и считаю,что противопоказаний к занятиям в тренажерном зале на данный момент у Вас нет!
P.S.Один из участников форума прислал мне работу,где высказывается противоположное мнение по этому поводу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] При отсутствии подробного описания,всерьез воспринимать результаты данного исследования лично я не могу.
Спасибо! Да, хирург проводивший коагуляцию сказал, что бокс мне точно запрещен, а насчет остального ничего точно ответить не смог. Все относительно… Риск есть. Про деструкции речи не шло. Вообще, странное дело. Я проходил в МНТК полное обследование, но узи мне не делали. Последний раз мне делали его в СПБГПМА. Это было в феврале. Тот врач сказал, что мне даже бегать нельзя, из-за так называемой деструкции стекловидного тела и наглядно показал пример на бутылке с водой. Как жидкость в глазе туда сюда болтается. Точно уже не вспомню. Надеюсь, здесь поймут о чем я говорю =)

Если Вы не доверяете своему лечащему доктору и хотите собрать как можно больше мнений, то сходите еще в 2-3 клиники, проконсультируйтесь там.
Действительно. Так и сделаю. Только вопрос возникает:
Скажите, пожалуйста, чтобы увидеть деструкцию стекловидного тела нужно делать узи или можно сходить в ту же поликлинику и попросить сделать мне осмотр глазного дна с помощью щелевой лампы?

P.S.: для В-сканирования (УЗИ) существуют четкие показания, и деструкция стекловидного тела, которую можно найти и у здорового 23-летнего эмметропа, к ним не относится.
Ясно. Но ведь дст бывает разной степени сложности. Вспоминаю своего врача с СПБГПМА. Он говорил мне, что на одном глазе дст у меня выражено больше, чем на другом.

Источник